Queremos conocer, ¿la reunión que está prevista es para mañana martes o el miércoles en Buenos Aires?

No, en Buenos Aires es mañana martes. El miércoles acá en la Secretaría de Trabajo de acá en la provincia.

¿Mañana martes qué es lo que van a tratar en Buenos Aires?.

El mismo tema. En realidad estamos viendo la actualización de los haberes de los trabajadores que ya básicamente quedan sólo cuatro localidades donde no se ha acordado. Las nuevas paritarias, digamos.

Bien, eso mañana. ¿Y el miércoles en Secretaría de Trabajo qué es lo que tienen previsto?.

En principio ese primer tema, más allá de que los reclamos a nivel provincial son varios, no solamente la actualización de los haberes de los choferes, que vienen con una escala desde febrero hasta la fecha, vienen cobrando con esa escala. En Entre Ríos, te repito, Entre Ríos es una de las cuatro localidades que no ha actualizado, digamos, a nivel nacional. En todos los demás lugares ya se acordó la paritaria

¿Para miércoles en Secretaría de Trabajo quiénes están citados, Alejandro, y a qué hora?.

Están citados la Municipalidad, la Provincia, las empresas, o sea, buses Paraná y la UTA, por supuesto.

Lo comentábamos cuando comenzábamos el programa hoy. Tenemos entendido que la Municipalidad de Paraná propuso algunas modificaciones en los recorridos de las líneas de colectivo con el objetivo de disminuir el gasto de las empresas. Desde el Gremio UTA Entre Ríos, ¿qué le parece esa opción si la han analizado, si se ha avanzado en algo al respecto?

Mira, en realidad, para nosotros, formalmente, en la municipalidad esto lo tenemos como un trascendido. Pero, bueno, bienvenido sea, cualquier, cualquier cuestiones que sean en función de mejorar, para nosotros siempre es positiva, ¿no? En la medida de que, aparentemente, lo que había expresado la Municipalidad era que, adecuando los recorridos, bueno, se iba a ahorrar bastantes kilómetros, lo cual implica una merma en el gasto de combustible y en algunas otras cuestiones. Bueno, si esto es así, está bien. Habría que preguntarle un poco a los usuarios o que ese cambio de recorrido sea consensuado con los usuarios que son, en definitiva, los destinatarios de esos diagramas nuevos, ¿no?

Puntualmente en eso le hago ahí un parate. El otro día escuchaba a un usuario de colectivo que estaba esperando allí, en lo que es la plaza, estaba ahí en donde inicia, enfrente del Ministerio de Salud, estaba esperando el colectivo. Y él decía, para mi zona va el 8 y el 6, pero las paradas del 8 y el 6 no están juntas. Entonces, si yo veo el cole venir, tengo que correr una cuadra a la otra parada. O sea, ni siquiera eso está bien organizado hoy en la ciudad, que los coles que vienen para la misma zona ni siquiera comparten paradas. Eso también es una dificultad para el trabajador, por ejemplo, entre otras tantas.

Tal cual, tal cual. En realidad, eso que el usuario expresaba es algo que nosotros desde la UTA lo hemos expresado más de una vez. Tenemos paradas que van, digamos, líneas que van para el mismo sector y que tienen paradas una cuadra diferente de la otra. Por lo tanto, el usuario tiene que bajarse de una y a lo mejor en vez de tomar la 6 puede tomar la 10 y bueno, y estar en distintas paradas. Entonces tiene que trasladarse una cuadra y media de esto. Sí, yo creo que eso es un error en las diagramaciones de las paradas. Y bueno, yo creo que como te digo, todo lo que tenga que ver con aportes, todo lo que tenga que ver con mejorar el servicio, me parece que desde el punto de vista fundamentalmente del usuario, ¿no? En definitiva, él padece estas cuestiones. Me parece muy, muy, muy bien la idea esa. Nosotros inclusive ya la hemos planteado más de una vez a esto de poder unificar las paradas por líneas que van para el mismo sector de la ciudad, ¿no?

Pese a las reuniones, las audiencias que tienen mañana martes en Buenos Aires y el miércoles aquí en Paraná, la Secretaría de Trabajo, se ha dictado la conciliación obligatoria, ¿no? ¿En qué instancia estamos? ¿Cuántos días restan para que culmine teniendo en cuenta este conflicto que necesitan destrabar y solucionar?

Sí. A nivel provincial tenemos dictada la conciliación obligatoria. A nivel nacional, más allá de que FATAP la pidió, no está dictada ninguna conciliación obligatoria en el marco del expediente nacional. En el marco del expediente provincial, sí, nosotros estamos en conciliación y hemos acatado la conciliación, lo cual implica que son 15 días a partir de la fecha de notificación. Ahí tenemos un pequeño problemita, un pequeño desentendido. Bueno, la Secretaría de Trabajo manifiesta que va a ser efectiva la notificación desde el día viernes pasado y nosotros consideramos que, de acuerdo a lo que establece la Ley de procedimientos administrativos, la notificación en realidad se hizo efectiva recién el lunes. Pero bueno, es una pequeña diferencia en esto que, bueno, seguramente vamos a acordarlo a esto. Pero bueno, estaríamos más o menos en la mitad del plazo de los 15 días. Yo calculo que el miércoles ya estamos como en el octavo o noveno día. Son 15.

O sea que hasta la próxima semana rige, digamos, la conciliación obligatoria en la provincia?.

Sí, sí, sí. En la provincia rige. Nosotros no tenemos ninguna incidencia sobre lo que pase en el expediente nacional o a nivel nacional. Como vos verás, la semana pasada, jueves y viernes hubo una medida de fuerza, pero no fue una medida de fuerza que se impulsó desde la gestión del Entre Ríos, en realidad esto era una disposición nacional en el marco de un expediente nacional en el cual está sin conciliación obligatoria.

Analizando un poco lo que viene sucediendo en este último tiempo, pareciera como que el diálogo entre los empresarios de buses Paraná y la municipalidad de Paraná estaría como un poco cortado, podríamos decir. O al menos no habría mucho diálogo allí. Ustedes cuando dialogan con los empresarios, con Albizu, con Lichet, ¿qué es lo que manifiestan? ¿Tienen intenciones de seguir, de proponerse para un nuevo contrato de servicio el año que viene? ¿Tienen por lo menos la voluntad de poder mantener el servicio? ¿O qué es lo que dialogan con ellos?

En definitiva, a mí me parece que el diálogo entre la municipalidad y Buses Paraná, hablando de las dos empresas, no es que es malo desde ahora, nunca fue muy bueno, evidentemente ellos tienen muchísimas diferencias, lo único que yo puedo objetar sobre eso es que en esas diferencias que puedan tener las empresas con el municipio o con la provincia, no puede estar atado la suerte de los choferes o la suerte de los usuarios a este mal diálogo o a esta falta de buscar resoluciones al esquema de transporte. Simplemente eso es lo que a mí me parece. Yo la verdad es que no sé si las empresas van a tener o no intenciones de presentarse en una nueva concesión. Yo creería que en las condiciones actuales va a ser difícil. Va a ser difícil porque cualquier empresa, no solamente la que está actualmente, sino cualquier empresa, si no tiene condiciones, no se prevé una rentabilidad sobre esto, es muy difícil que alguien quiera invertir en un transporte para perder dinero. La verdad es que creo que esto no está. Habría que hacer un pliego que contemple estas situaciones y en el cual realmente llegue a que los trabajadores, trabajen en condiciones como corresponden, los usuarios tengan un buen servicio, que eso es primordial, que tengan un servicio realmente serio y bueno, y que el empresario tenga la rentabilidad que debe tener. Esos son los tres parámetros que me parece que hay que tener en cuenta para poder hacer un nuevo pliego y si sea esta empresa o una empresa nueva a la que venga, tenga esas condiciones. En esas condiciones creo que podríamos estar arreglando el problema del transporte en la ciudad de Paraná y en Entre Rios todos, ¿no?

Claro, pero y el problema en sí, Alejandro, usted que conoce bien del tema, por eso también lo llamamos a usted para hablar. El problema es, en Paraná específicamente son las condiciones que va a solicitar la municipalidad para el nuevo contrato de concesión, porque vemos en otras provincias que el transporte del colectivo funciona de muy buena manera. Digo, entonces, ¿dónde está el conflicto para prestar el servicio en la capital entrerriana?

Bueno, yo podría darte mi punto de vista al respecto de eso. Yo creo que al momento que se licitó esta concesión, en realidad yo recuerdo haber hecho un dictamen, al respecto el pliego de condiciones o el acuerdo madre que se hizo en su momento en la gestión de Varisco. No, no fue nunca bueno. Pero fundamentalmente estaba basado sobre un esquema de subsidios que hoy ya no existen. Entonces, evidentemente hay que ir a otro esquema, hay que buscarle otra solución, como la han encontrado en otras provincias o en otros lugares. En otras provincias lo que han hecho es cubrir esta falta de subsidio nacional, sea ha cubierto de otra manera. Un poco con tarifa y un poco con un poco más de esfuerzo de la municipalidad y los gobiernos provinciales. Ese es el caso de Santa Fe. Fíjate un poco qué ambigüedad con respecto a esto que ERSA, que es una de las empresas prestatarias aquí en la ciudad de Paraná, en Santa Fe firmó las paritarias y acordó absolutamente todo y aquí enfrente no lo ha firmado. Por lo tanto, evidentemente en los demás lugares hay condiciones diferentes. Yo por eso vuelvo a repetirte, creo que la clave está en proponer condiciones para un transporte que sea serio y no ir a una precarización. Porque esto de precarizarlo y buscar menores costos con respecto a los trabajadores, pagarles menos, en realidad me parece que esa no es la solución. Yo creo que la solución es plantear un esquema donde todos estén de acuerdo y todos estén cubiertos de sus expectativas.

¿Cómo ven los recorridos de los colectivos en lo que es la zona de área metropolitana? San Benito, Colonia Avellaneda, Saúce Montul y Oro Verde. ¿Cree que es mejor, que haya líneas específicas que recorran esa zona del área metropolitana y lleguen a Paraná o qué es lo que analizan y ven en cuanto a los recorridos? Porque sé que era una de las opciones también que estaban manejando entre provincia, municipalidad y empresarios.

Bueno, mirá, por eso te vuelvo a repetir. Yo te puedo dar mi opinión personal. Yo no soy partidario de que se liciten líneas en forma individual. No soy partidario de eso. Tampoco soy partidario de que a lo mejor una sola empresa brinde todo el servicio. Porque podrían ser dos empresas. Y en el caso de Ersa y Mariano Moreno, si no fuesen que están fusionadas en un UTE como Buses Paraná, generaría esto una competencia entre una y la otra, lo cual a lo mejor nos beneficiaría poco más. Pero la licitación de líneas en forma particular me parece que no, porque esto es un sistema solidario. Vos entendes que hay líneas que son muy usadas, por lo cual venderían muchísimos pasajes, y a lo mejor esas líneas se pueden sustentar solas. Pero esas también vienen a equiparar, de alguna manera, que estas otras líneas en las cuales el pasaje es muy bajo. Y son absolutamente necesarias también. Entonces, licitar líneas va a ser simplemente que algunas líneas funcionen bien, pero hay otras que van a funcionar muy mal. Con respecto a lo que tiene que ver con la zona metropolitana, va a ser bastante más complicado, porque ahí también tenemos un problema de competencia, de jurisdicción, digamos. No te olvides que todo lo que tiene que ver con el área metropolitana es de autorización o de aplicación de la provincia.

Bueno, estaremos atentos a lo que suceda entonces mañana martes en Buenos Aires y el miércoles aquí en Paraná. Alejandro Becic, muy amable como siempre.