—Bueno, consultarle, diputada, ¿qué cree que va a suceder? ¿Cuáles son los temas que se van a plantear para este sábado en el primer Congreso del Partido Justicialista en Paraná?

—El Congreso es una instancia importante en el partido, en general, en todos los partidos, pero en particular en el nuestro, en función, por una parte, que hace, la verdad, muchos años que no se hace un congreso de manera presencial. Creo que los últimos se han hecho por Zoom, y la verdad, muy poco, creo que uno a lo sumo, y esto, digamos, esta convocatoria es necesaria, tiene un temario, y bueno, para participar formalmente del Congreso hay que ser congresal, que esto es, digamos, una decisión que se toma en términos de la nominalidad de quienes son en el momento en que se conforman las autoridades del partido. O sea que quienes están formalmente convocados son congresales y congresalas del partido justicialista, y al mismo tiempo, bueno, seguramente habrá invitados especiales, que bueno, que participan en otros términos, digo, en cuanto a tener voz y voto, pero que bueno, acompañan ese proceso importante, importante sin duda alguna en el congreso.

—Claro. ¿Usted va a participar, diputada?

—Sí, sí.

—¿Sí?

—Sí, yo soy congresal, sí.

—Bien, así que, digamos, va a agarrar el micrófono, por así decirlo, y va a dialogar, usted va a hablar.

—Bueno, el Congreso, en realidad, no necesariamente tienen que hablar todas las personas que participan. La verdad que en la instancia el Congreso está convocado con un temario. Y ese temario tiene que ver con algunas cuestiones organizativas, institucionales, y otras vinculadas a abordar el tratamiento o a dejar sentada alguna posición respecto a temas de la realidad política entrerriana. Creo que eso, yo no lo tengo acá a mano, al temario, pero bueno, la constitución de las autoridades del congreso, el poder abordar y constituir algunas instituciones del propio partido que tienen su tiempo ya caducado, como es la junta electoral o el tribunal de disciplina. Creo que además, indudablemente, hay voluntad e inquietud de dejar sentado, como producto de las conclusiones a las que se arrive, de aspectos que son, bueno, preocupaciones de la realidad que vivimos, no solamente quienes vamos a participar en el congreso, sino en general a quienes uno quiere representar como peronistas. Me parece que ese quizás sea el desafío mayor del Congreso, ¿no?.

—Claro. ¿Y cuál es su posición, respecto a la realidad política entrerriana, ya que lo mencionó?

—Por una parte, yo creo que hay una tarea que es un ejercicio del rol opositor, que es en el que nosotros estamos a partir del resultado de las elecciones. No somos gobierno a nivel nacional y a nivel provincial. Al mismo tiempo, creo sí que hay un ejercicio del gobierno de intendentes e intendentas, a lo largo y a lo ancho de la provincia, que tienen sus demandas, sus preocupaciones. Pero creo también que nosotros tenemos que ser voz activa de quienes nos han votado o han depositado, fíjense ustedes que el resultado de las últimas elecciones, en nuestro frente, donde el partido formaba parte, fue por pocos votos, en realidad, no elegido para gobernar la provincia. Entonces yo creo que eso también nos pone en una situación de representar esas voces, voces que hoy seguramente están en cuerpo y figura de quienes padecen situaciones concretas de la economía y de decisiones que tanto el gobierno nacional como el gobierno provincial adoptan. Yo creo que en ese sentido, el partido, el congreso, tiene que dejar en claro que es vocero también de esos sujetos, de esos ciudadanos y ciudadanas, ¿no?. Que bueno que están siendo docentes, por ejemplo, menoscabados sus salarios, o siendo jubilados, jubiladas, a riesgo, si son nacionales, bueno, porque hay un veto del presidente que limita el acceso a una jubilación digna, al mismo tiempo a los remedios, y si son provinciales, porque bueno, se les ha incorporado un descuento, a mi modo de ver, ilegal, y a su vez el gobernador impulsa una reforma previsional. O sea que yo creo que esas cosas, indudablemente, el partido, a través del congreso, tiene que sentar posición entre otras cosas, digo, son muchas las cuestiones que creo que hay que dejar sentado una posición, al mismo tiempo el gobernador ha estado extremadamente preocupado por una reforma política y electoral, y la verdad que yo no sé si eso, esa premura, esa inquietud, es una cuestión que el partido justicialista tiene que ponerle tanto énfasis, digamos, si es una preocupación de la gente hoy o no, esas son cuestiones que yo creo que el partido va a tener que analizar claramente, del mismo modo dejar sentado una orientación para la labor de los representantes legislativos que el partido tiene, tanto en el orden nacional como en el orden provincial.

Ya le consultamos sobre estos temas que fue puntualizando, más que nada en el orden nacional y provincial, con respecto a la reforma jubilatoria, porque nuevamente la policía reprimió a los jubilados en el congreso durante la marcha contra el veto de Javier Milei, pero todavía me detengo en lo que tiene que ver con el peronismo en la provincia, diputada, y también fueron pasando cosas, por así decirlo, luego de que el peronismo no haya ganado en la provincia y en el ámbito nacional, y uno de esos temas que ha ocurrido es que hemos visto peronistas que están integrando actualmente el gobierno de Javier Milei, como es el caso de Martín Müller, por ejemplo, también peronistas que están trabajando para la gestión de Rogelio Frigerio, el gobernador aquí en Entre Ríos, y una de las situaciones que ocurrió que tomó mucha relevancia fue la decisión del senador Eduardo Kueider, que fue un voto, digamos, esencial para poder llevar adelante algunas de las políticas de la Ley Bases, del gobierno de la Libertad Avanza. Si plantean, por ejemplo, la decisión, diputada, de la expulsión de Kueider, ¿cuál es su decisión con respecto a ello?

—Hay un formato, hay un procedimiento que el partido tiene que adoptar y que es norma, y que hay que respetarlo, hay un tribunal de disciplina que, bueno, que tiene que funcionar, que tiene que constituirse y es donde se analizan estos casos y se define una posición, digamos, eso en el sentido, digamos, de procedimiento administrativo interno. Ahí, a partir de eso, se define expulsión o alguna, penalidad que el partido tiene dentro de lo que son los antecedentes y las normas que hay que cumplir. Eso de ninguna manera es un obstáculo para que, porque creo que ese camino hay que respetarlo, lógicamente, no quita que el congreso se exprese respecto a estas cuestiones, que creo que, por otra parte, ha habido una sucesión de expresiones, al menos yo he participado en distintos encuentros, convocatorias, y he ido siguiendo declaraciones de consejos departamentales de distintos departamentos, y creo que eso también, si bien no es el punto principal, creo que es una clara advertencia de las consecuencias de respetar la conducta partidaria en afinidad con la posición que el partido tiene y que postuló en campaña, digamos. Hay cuestiones programáticas que, indudablemente, el partido debe y sus representantes deben respetar. Es como honrar, de algún modo, esos compromisos es básico para decir y ser, efectivamente, integrante de un partido. Yo creo que eso es clave, eso vale, efectivamente, para Edgardo Kueider, que creo que es la referencia más nítida de lo que nosotros entendemos no debe ser un peronista, pero eso vale también para los intendentes, para los legisladores provinciales, tanto diputados como senadores o quienes integramos el congreso nacional. O sea que es importante también que haya no solamente advertencias o castigos para atrás, sino también condicionantes para el futuro, para el presente y el futuro. Porque entonces también se orienta a la labor de quienes representan y deben, de algún modo, honrar esa representación respetando algunas pautas que el propio partido dispone. Creo que eso es clave.

Por un lado hay elecciones en el 2025 y también hay una juventud que está pidiendo espacio porque se vienen reuniendo también las juventudes del peronismo en diferentes asambleas y en diferentes puntos de la ciudad, también de la provincia. Por un lado eso, ¿qué rol le van a dar a las juventudes y qué rol le va a dar también el peronismo a las minorías que también son las que hoy están pidiendo espacio dentro del partido?

—Yo creo que la reforma, empiezo por lo último, ¿no? La reforma de la carta orgánica es sustancial. Eso es un tema que el partido viene demorando innecesariamente, que además, entiendo entre otras muchas causas, trajo consecuencias en las últimas elecciones justamente porque en algunos casos hubo internas, en muchos departamentos o por municipios hubo internas, y creo que la participación de las minorías efectivamente da chance, posibilidad a que los sectores que pujan por una contraposición lógica, democrática, al terminar esa contienda, en los casos en que efectivamente se cumplan condiciones que pueden ser el 25%, por ejemplo, tengan un lugar efectivo en las listas. Pero eso además, creo que hay que verlo, mi posición es absolutamente a favor de esa participación y hay que verlo también en función de que eso sea posible y que la iniciativa que impulsa Frigerio no sea un obstáculo a esta importante decisión, en cuanto a la reforma política me refiero. Y por otra parte, yo creo que eso también da pie a que haya un proceso emergente de nuevos liderazgos. Hoy, efectivamente, al menos yo participo de un espacio muy amplio donde no reconocemos ninguna referencia de liderazgo provincial existente y creo que eso se resuelve con una dinámica de participación, en primer lugar, de participación democrática, no formal únicamente, sino real, y también de una, yo diría, una renovación constante y contundente de dirigentes. Creo que en eso, el peronismo primero que los tiene y después que evidentemente a eso hay que darle lugar, pero hay que darle lugar con formatos concretos. Me parece que la participación de la minoría es uno, no es el único. El otro tiene que ver con cómo funcione este congreso, me parece que el congreso también va a dar una señal en ese sentido, en la misma medida en la constitución de la mesa, en la misma medida en las decisiones que en definitiva se adopten en el seno del mismo.

Nuevamente, vimos ayer imágenes de la policía reprimiendo a jubilados con gases lacrimógenos y también con golpes. Tenemos entendido que hubo un total de 27 heridos y dos personas que tuvieron que ser trasladadas. Esto se dio ayer por la tarde, cuando había un grupo de personas que se estaban manifestando desde el Congreso hasta la Plaza de Mayo. Le pido alguna opinión sobre esta movilidad jubilatoria y sobre el veto del presidente Javier Milei.

—Mire, la ley que nosotros hemos aprobado en el Congreso y que el presidente vetó, creo que es una cuestión, una norma, que no solamente respeta, porque en términos de la mejora, implicaría para septiembre una mejora no tan sustancial, digo, de números.

—De 20.000 pesos, nos decía nuestro abogado previsionalista ayer.

—Pero por eso, no es tan significativa, lo que sí plantea una progresión futura. Y la plantea porque, en realidad, cuando el presidente la veta con el argumento de que afecta a las cuentas públicas, la verdad que miente brutalmente, porque nosotros tenemos en mano, en teoría deberíamos tenerlo en septiembre, la presentación del nuevo presupuesto del año que viene, ¿sí? Entonces, yo creo que es ahí donde debe quedar resguardado el reaseguro de ingresos de personas que han trabajado y han aportado a la economía, a la realidad de nuestro país con todo su esfuerzo. Evitar y limitar esa mejora, a la par, porque esto es importante que ustedes lo sepan y hay que decirlo, a la par de una decisión que se adopta en el marco de otro instituto, como es el PAMI, para evitar o limitar el acceso a medicamentos. Hay medicamentos gratuitos en un largo vademécum que dejan de ser gratuitos y pasan a ser pagos. La verdad, que esta situación entre la represión, la negativa del presidente para acceder a esa mejora, que de manera absolutamente mayoritaria el congreso votó, y al mismo tiempo, la limitante del acceso a medicamentos, bueno, a eso le puedo agregar alimentos. Y tener como herramienta para ese límite, además del veto, esa represión brutal, creo que lo que pinta, es un gobierno donde la verdad avergüenza esa postura, pero evidentemente es una herramienta que este gobierno quiere sostener, porque además nosotros tenemos en el congreso una norma que el Poder Ejecutivo envió, firmado por el Presidente y la Ministra de Seguridad, donde se habilita la participación no sólo de las fuerzas de seguridad en actos represivos, sino de las Fuerzas Armadas. Y esto lo que avisora es una Argentina no solamente represiva, sino que fíjese que al mismo tiempo que nosotros estamos debatiendo estas cosas y discutiendo y aprobando mejoras para jubilados, para docentes, para las universidades, al mismo tiempo el Presidente lo que busca es limitar esas mejoras con un argumento que no quiere afectar las cuentas públicas. Cuentas públicas que, si hoy tienen un equilibrio, es a fuerza de quitarle derechos a estudiantes, a docentes, a trabajadores, a jubilados y jubiladas. Creo que en ese sentido también uno se interroga, y me parece que eso también debería ser parte de cuestiones que el congreso, al que hablábamos antes, debe exponerse, interrogando no sólo al congreso justicialista, sino también, ¿qué dice el gobernador Frigerio de estas cuestiones? Porque está bien, la represión fue en torno a una movilización del congreso de Buenos Aires, pero hay cosas que están sucediendo efectivamente en Buenos Aires, pero que resuenan concretamente acá. Los jubilados o víctimas de ese veto del Presidente también viven en Entre Ríos. Lo tremendo que ha sido que, por ejemplo, haya diputados, diputadas que, transgrediendo una historia emblemática de la Argentina en materia de derechos humanos, de juicio a genocidas, han sucedido, sí, en Ezeiza, en Buenos Aires, pero también afectan lo que sucede acá en la provincia de Entre Ríos. De hecho, uno de los promotores de esa visita es de Entre Ríos, y pertenece al oficialismo que conduce Frigerio. O sea, ese silencio, ese silencio tremendo del gobernador ante la represión de los jubilados, ante la quita del Fondo de Incentivo Docente, ante la visita de diputados que buscan liberar a genocidas, ese silencio es emblemático, ese silencio es significativo, ese silencio se llama complicidad, complicidad. Frigerio es cómplice de todas estas acciones. Y nosotros, en el congreso del sábado, justamente no queremos tener tampoco un partido cómplice, queremos tener un partido que asuma la defensa de los jubilados, de los docentes, de los echados, de los que hoy tienen hambre, y que condene la visita a los genocidas en este sentido, ¿no? Hecha por tierra una política histórica que distingue a la Argentina en el mundo, y que tiene que ver con los juicios y las condenas a los genocidas.

—Diputada, nos han quedado algunos otros temas, pero estamos convencidos de que vamos a tener tiempo para dialogarlos a futuro, así que les agradecemos por el tiempo en la mañana de hoy con FM Litoral, y les deseamos que tengan buena jornada.

—Gracias, gracias a ustedes, que tengan buen día.