ENTREVISTA

Dr. Diego Evín, Bioingeniero, y docente en la Facultad de Ingeniería de la Universidad Nacional de Entre Ríos, e investigador del CONICET.

¿Qué es lo que están analizando ustedes que lo conocen y de cerca a la inteligencia artificial? ¿Cómo viene avanzando a raíz de los diferentes sectores de los ámbitos laborales, más que nada?

Bueno, mira, inteligencia artificial es un área que nosotros venimos trabajando. La materia dentro de la Facultad de Bioingeniería, tiene más de treinta años, pero en los últimos cuatro, cinco años, la inteligencia artificial generativa, estos modelos nuevos como el CHAT GPT, están revolucionando todo. Semana a semana están saliendo cosas disruptivas, digamos, estamos esperando ahora el GPT-5, que va a salir pronto de OpenAI, y las aplicaciones son terribles, son fabulosas en muchos casos, y también con repercusiones que todavía no podemos dimensionar en la mayoría de ellos. Por ejemplo, en la parte de programación, Replit, una aplicación, conocemos generalmente el OpenAI, el CHAT GPT, pero hay unos cuantos modelos de diferente lenguaje, por ejemplo, Cloud, de Antropic. Así como OpenAI es una empresa, Antropic es otra, que surge de los empleados de OpenAI, que se van cuando cambian el tipo de sociedad, antes era una sociedad sin fines de lucro, y ahora es una sociedad mixta. Cuando sucede eso, algunos empleados se van, entre ellos estos dos de apellido italiano, que son dueños de Antropic, y desarrollan un modelo que hoy es similar o superior al CGPT 4. 0k, que es el que todos usamos. Dentro de este mismo paraguas, de esta misma empresa, hay una cantidad de modelos diferentes para aplicaciones diferentes, y entre ellas, para programación. Una de las que más está llamando la atención en estos momentos, es una que tiene la posibilidad de generar agentes. Serían como empleados, que vos le das una tarea determinada, y ellos se encargan de resolver esa tarea. Y vos podés hacer un sistema multiagente con muchos de estos empleados, que vos le das una tarea particular, para llevar a cabo una tarea más grande. Y con resultados sorprendentes. Tanto en, no sé, podés aplicarlo en investigación, para que te investiguen un tema, desarrollar que cada uno de estos empleados sea un investigador o un programador, y que juntos busquen mejores soluciones para un problema determinado. Quiere decir que cada vez estamos viendo mayores posibilidades de reemplazar al ser humano, digamos, por estos sistemas, por lo cual es indispensable aprender a usar estos sistemas, saber cómo sacar provecho, y que la gente pueda aportar algo por sobre estos sistemas, para que no sean reemplazados, ¿no?

Ahí va justamente mi segunda consulta, doctor, porque hay mucha gente que lo dice, o que teme que la inteligencia artificial viene a reemplazarlos, pero la pregunta va a viceversa. ¿Qué tenemos nosotros que hasta el momento la inteligencia artificial no lo tiene?

En general, el sentido crítico. Se habla que las inteligencias artificiales, son como un alumno promedio, digamos, un alumno de siete en la facultad, que puede hacer tareas con ese nivel. Lo hace mejor que una persona que no sabe nada, pero no es un resultado excelente. Y tiene problemas, como toda tecnología que está haciendo sus primeros pasos, digamos, tiene unos cuantos problemas, entre ellos de alucinación, de generar soluciones que no son realistas o que no están sustentadas en la evidencia. Entonces, el sentido crítico del ser humano, que puede corregir, editar, reelaborar las preguntas o el aviso que se utiliza para utilizar estos sistemas, todavía es vital. No tienen un nivel que nos puedan superar en todas las tareas, sino que es un nivel promedio, digamos, en general.

Sí, es muy interesante. Doctor, nosotros por ejemplo, para nuestras entrevistas, lo estamos utilizando en este último tiempo al chat GPT, porque nos facilita con mucho tiempo, nos ahorra mucho tiempo a la hora de desgrabar, por ejemplo, esta entrevista con usted. Pero al mismo tiempo, lo tomamos como una herramienta porque luego tenemos que echar mano allí, con correcciones en los títulos, en la bajada, en los textos, con algunas palabras que quizás no las toma o no las lee. Evidentemente, sirve como para potenciar también nuestras capacidades y tomarlo como una herramienta, ¿no?.

Seguro, y es el mensaje que le damos a nuestros estudiantes. Que no tengan miedo, que prueben, que utilicen la tecnología, pero siempre con un sentido crítico. Pensando que esto no es magia, ni siquiera son inteligentes. Nosotros que tratamos de inspirarnos, hacemos una bioinspiración en el ser humano, no es una forma de razonamiento que podríamos decir inteligente. Es adivinar una palabra, conociendo estadísticamente todo el lenguaje, o casi todo el lenguaje. Pero no es inteligencia, no está, por ahora utilizando mecanismos que podemos decir que funciona igual que el ser humano. Pero de todas formas, se parece mucho al lenguaje que nosotros tenemos, es como un avión. No es un pájaro, pero vuela, digamos la analogía. Parece lógico todo lo que genera, ha llegado a capturar las reglas que sustentan al lenguaje natural, tanto la composición, la sintaxis, la gramática, la semántica. Uno le puede pedir que hable como un chico adolescente, o que te genere un texto como un profesor de filosofía, y se adapta a ese contexto. Esos condicionamientos pueden generar tipos o modalidades de salida diferentes. Pero sí, tienen errores estos sistemas, obviamente van a ir mejorando, pero hay que tratar de sacar provecho.

En parte lo decía al comienzo de la entrevista, cuáles van a ser las nuevas novedades de esta versión número 5 del chat GPT. ¿Qué se conoce? ¿Qué puede llegar a ser más sorprendente, y cuándo se podría llegar a dar el lanzamiento?

El lanzamiento suponen que se va a dar antes de fin de año o principio del 2025. Dicen que es un salto equivalente a lo que sucedió con el GPT 3 al 4, es equivalente al salto que va a haber entre el 4 y el 5. Estos sistemas se le han aplicado a algoritmos que pueden aprender de sus errores, ahora últimamente, que no necesitan nuevos textos, nuevos avisos, nuevos datos de entrenamiento etiquetados, sino que son capaces de utilizar las salidas erróneas que van teniendo, como para aprender también, lo que lo hace un poco más robustos. Y luego la generación de artefactos, le llaman en nube, que es este otro sistema que les mencionaba, el concepto de artefactos como salida es generación de un vídeo, de un powerpoint, de una tabla de excel o de un programa completo. Ya es habitual desde este año, y supongo que está en esa línea que va este sistema. Y otro aspecto importante es que es bastante más caro, se está pagando 20 dólares el servicio pago por mes del GPT 4.0, y este va a ser bastante más caro.

¿Se sabe algún monto?

Leí por ahí que como dos mil dólares, pero para aplicaciones empresariales, por lo que suponen que la ventaja que van a tener estos sistemas y el grado de esto de corrección, de lo que estamos hablando de los errores anteriores, se va a reducir. Pero es todo especulativo nuevamente, así como en el ámbito de las películas, cuando va a salir una película se habla a ver qué va a suceder, o qué características va a tener, o cuando sale el iPhone 16 ahora, que especula.

Se lanzó el último lunes.

Sí, sí, por eso, que antes se hacen especulaciones de qué va a traer, cómo va a funcionar, qué características nuevas. Lo mismo sucede y se puede encontrar en las redes con respecto a estos sistemas.

Tiago recién le comentaba que usa para desgrabar. Hay un gran problema también a la hora de estudiar, porque he charlado con varios amigos docentes, y me decían, me entregan los trabajos hechos con el chat GPT, que también es un problema hoy, y hay que también ayudar un poco hacia dónde va la enseñanza educativa, porque ya los trabajos directamente ponen la pregunta y envían copy-pegue, como se dice también. Ahí también hay algo que resolver a nivel educativo en un futuro cercano, porque es algo que ya está entre nosotros y que lo están usando mucho también los jóvenes.

Sí, seguro, si bien hay herramientas para detectar si un texto fue producido por inteligencia artificial, tampoco son perfectos, pero nuevamente esto trae a colación la necesidad de educar realmente a los alumnos sobre la necesidad de aprender. No pueden decir ellos que van a salir a trabajar total, el chat GPT los va a ayudar de la misma forma que los ayudó durante el aprendizaje. Es la oportunidad que tienen ellos de aprender y de formarse y de generar este criterio para luego utilizar con espíritu crítico estos sistemas. Es decir, estamos en una etapa en que el alumno que quiera progresar en la carrera y aprobar va a tener muchas facilidades con estos sistemas, pero también el alumno que quiera aprender por su cuenta porque el alumno que es consciente, de la necesidad de aprovechar el tiempo en la facultad o en la escuela para aprender, tiene posibilidades de progresar por sobre lo que le dan en clase, de acuerdo hasta donde llegue el límite de su inquietud para aprender, porque tiene posibilidad de las puertas abiertas para aprender muchísimo más de lo que existía hasta hace un tiempo. Por lo tanto, el formar el espíritu de estos alumnos, que sean curiosos, que sean responsables en el sentido de que no está bien aprobar a partir de la salida de un sistema como estos, o al principio cuando recién están comenzando a escribir a redactar, el no hacerlo por su cuenta el no ejercitar el músculo de la creatividad genuina y humana, hace que sean cada vez más dependientes de estos sistemas, por lo tanto es eso, que en las primeras etapas de formación, no utilicen estos sistemas, que traten de formarse con espíritu crítico, que conozcan luego estos sistemas cómo funcionan, cuáles son las cosas buenas, las cosas malas, que se pueden hacer con ellos. Creo que es un desafío muy grande para los educadores también, estas tecnologías nuevas.

¿Y cuál es el sector, dejando de lado a los jóvenes y estudiantes más que nada, cuál es el sector laboral que más viene utilizando la inteligencia artificial, o más bien el chat GPT, como investigador que están analizando en ese sentido?

No, yo creo que no hay un sector que tenga primacía sobre los demás, en todos los lados. En nuestro campo, el diagnóstico médico, por ejemplo, el analizar automáticamente imágenes médicas, radiografías, resonancias, tomografías. Hay estudios grandes que se hicieron, que mejoran las tasas de reconocimiento que los especialistas promedio, por lo tanto se pueden utilizar para hacer estudios mucho más rápido, de screening se llama. Sí, por ejemplo, para decir que un paciente no tiene nada observable, digamos, respecto a otros en los que por ahí se detectó algo, pero hay que pasarlo a un especialista para que corrobore lo que detectó el sistema. Esto da posibilidad, por ejemplo, donde no hay expertos en radiología, en diagnóstico por imágenes, se puede utilizar este sistema y luego enviar esas imágenes para que por telemedicina o medicina a distancia, un especialista pueda corroborar los resultados de estas evaluaciones.

Bueno, es muy bueno, pero también nuevamente, hablando de todo el conocimiento que adquiera un médico o un radiólogo o quien fuese, también poder complementarlo con esta herramienta, tener más de una opción y analizarlo también es muy interesante en ese sentido.

Obviamente, no le van a quitar el trabajo a los médicos, estos sistemas, porque no pueden tomar una decisión. Imagínate que, no sé, le dice que está sano el paciente y al tiempo se detecta, se conoce que tuvo un cáncer, por ejemplo, un tumor que no fue detectado, ¿quién es responsable? La máquina no tiene esa responsabilidad, hay un médico que tiene que, digamos, que corroborar o revisar o editar, así como ustedes editan las transcripciones de audio, la conversión de voz a texto, hay un médico que tiene que revisar la salida de estos sistemas. Eso sí acelera y en muchos casos puede ayudar a los médicos, está siempre presente el error humano, un médico cansado que tiene que ver, no sé, 50 estudios en una mañana, por ahí se le pasa algún detalle. Bueno, estos sistemas en general funcionan siempre parecidos, no se agotan, no están cansados, por lo tanto tiene algunas ventajas que pueden ayudar a los médicos. Pero también, por ejemplo, salió la noticia de que en la NASA utilizaron estos mismos sistemas para diseñar partes de un módulo espacial, diseño tanto superficial, es decir, la forma de estos componentes como los materiales, lo que los hizo mucho más resistentes y más livianos, de nuevo, probando muchas opciones diferentes de diseño y evaluando a ver cuál era la más adecuada. Eso es algo, una cosa muy positiva que tienen estos sistemas respecto a la posibilidad de crear y de imaginar, digamos soluciones alternativas. La creatividad para llegar a una solución creativa, necesitamos tener muchas ideas y quedarnos con la mejor. Estos sistemas le pueden generar, elaborar la cantidad de ideas que nosotros le pidamos y luego podemos evaluar nosotros esas ideas. Tanto para escribir un texto, para hacer un diseño, para hacer un vídeo, un diseño gráfico, lo que querramos. Eso es algo que, por ejemplo, a los alumnos les avisamos, promovemos que utilicemos para hacer el Brainstorming o la lluvia de ideas, al elaborar un proyecto que puedan chrlar y debatir con un opositor, digamos, que sea razonablemente bueno como el sistema y para tratar de puntos débiles en el razonamiento o buscar en un proyecto que tengan ellos pensado.

¿Hay alguna investigación, y algún tema puntual que no hayamos mencionado que estén tratando desde el CONICET o como bioingeniero, como docente y que le esté preocupando y que nos quiera mencionar?

Como temas preocupantes, me hablas de temas preocupantes y CONICET, bueno, es el tema más allá de toda la parte de investigación, son los recursos para investigar. Es un tema preocupante porque nosotros los investigadores necesitamos tener proyectos de investigación, hay una agencia nacional que provee esos proyectos, uno elabora el proyecto, lo evalúan, compite contra otros proyectos y se financian aquellos que salen elegidos

¿Y ha bajado el financiamiento con el actual gobierno nacional?

Y se anunció que para el año 2025 no se sabe si va a haber convocatorias a esos proyectos que llaman PICT. Así que bueno, es eso, alertar a la sociedad de la necesidad de que para, que los investigadores que estamos en el sistema científico podamos investigar, se necesitan recursos, que todo esto que se discute o que aparece en los medios, de alguna forma. Va a afectar la capacidad de investigación y desarrollo que tenemos dentro del sistema científico nacional.