ENTREVISTA: Guillermo Zampedri secretario gremial AGMER

Ayer nos llegaban algunos mensajes de algunas mamás y papás cuando dábamos a conocer, Guillermo, la última resolución del CGE, la última circular que, bueno, permite la reducción del horario en las clases para los estudiantes, y bueno, el tema de la asistencia injustificada también en torno a esta ola polar de frío. Algunos me decían: “¿No será un poco tarde la decisión del CGE, ya luego de haber pasado una mañana helada en el día de ayer?”, porque nos llegaba por la tarde. ¿Cómo han visto esta última medida?

Claramente llega tarde. Yo no tengo duda de que llega tarde. Mirá, todos sabíamos que se venía la ola polar, Tiago. Los medios nacionales advertían, se preveía alerta amarilla desde el lunes, agudizándose a naranja en el día de ayer, continuando hoy. Ya mañana aparentemente empieza a aflojar un poco. Pero estos tres días, claramente llega tarde. Porque, a ver, los servicios meteorológicos nacionales advertían con claridad cómo se iba a dar en cada provincia de nuestro país. Por eso hubo provincias que se adelantaron fuerte a esta situación, previendo esto. La verdad es que esto pone en evidencia un desdén, una situación muy compleja en la educación pública argentina. A ver, el frío claramente no se puede controlar, porque es una cuestión meteorológica, natural, que no se puede controlar. Ahora, lo que queda en evidencia es que el sistema de infraestructura escolar en nuestra provincia tiene enormes debilidades. Hay una falta escandalosa de inversión pública en infraestructura, lo que trae como consecuencia no sólo la falta de calefacción, sino que las escuelas tienen los vidrios rotos y no se reemplazan, las ventanas quedan abiertas porque están rotas, no se arreglan las ventanas, no se pueden cerrar, entra frío y se congela. Y además, no hay calefacción, no hay calefacción por gas natural, que sería lo óptimo, pero tampoco se puede usar calefacción eléctrica, porque los sistemas eléctricos de las escuelas tampoco lo sostienen. Entonces, esto evidencia la falta de inversión del gobierno provincial en infraestructura escolar. Mirá, cuando viene el calor furibundo, rabioso, que viene una ola de calor, se evidencia porque no hay forma de refrigerar. Y ahora que nos tocó esta ola de frío —hace muchos años que no había un invierno que aguantara con tanta crudeza como esta semana— se evidencian los problemas de calefacción y de infraestructura. Nosotros venimos desde la gremial hace años reclamando. Ha habido gobiernos que han prestado más atención y gobiernos que les cuesta al menos atención. Cuando nosotros repetíamos el año pasado, una y otra vez, que el gobierno nacional quiere destruir la escuela pública porque no financia, no sólo las paritarias, no sólo el fondo compensador, no sólo el FONID que se nos había quitado y la conectividad, sino los fondos para comedores escolares, los fondos para infraestructura… Muchos de los fondos de infraestructura venían del gobierno nacional. Bueno, ese recorte se paga hoy, impacta hoy. Las escuelas se deterioran rápidamente porque transita mucha gente. No es porque los chicos no los cuiden, es porque transita mucha gente. Se abre y se cierra la ventana muchas veces. Hay muchas cosas que hacen que se deterioren y necesitan mantenimiento e inversión. Hoy fue el triple. Yo estoy convencido de que hay falta de inversión nacional y provincial, porque no es sólo responsabilidad del gobierno provincial. Lo que pasa es que me cuesta desplegarlo, porque el gobierno provincial está muy alineado con el gobierno nacional. Entonces claro que hay responsabilidad, claro que llega tarde, claro que es un problema. No se le puede transferir a los papás que manden o no manden a los gurises a la escuela para ocultar el problema de inversión. Nosotros decimos que no se puede ocultar. El papá, claro que evaluará si lo manda o no. Ahora, no se puede ocultar detrás de esa decisión la falta de inversión que hace el Estado provincial en el sistema de educación pública, en el mantenimiento de condiciones de las escuelas. Para que quede claro: las escuelas deberían estar en condiciones y no todas están en condiciones por falta de inversión.

Guillermo, ahora uno cuando dialoga con autoridades, ya sea del CGE o del gobierno provincial sobre este tema, dicen: “Es cierto que no es una situación que se da de ahora, ni en el último año, ni en los últimos dos años, viene hace bastante”, como tratando también de responsabilizar a gestiones anteriores.

Probablemente tengan razón, Tiago. A ver, yo tampoco voy a defender lo indefendible. Pero ahora la responsabilidad, desde el 10 de diciembre de 2023, es de Milei y de Frigerio.

Claro, bueno, a eso iba. Porque ayer hablábamos con el director de departamentales de escuelas, aquí en Radio UNER, y nos decía: “Bueno, desde que comenzamos, Tiago, vos sabés que recién estamos haciendo un relevamiento, tenemos 1.500 escuelas en la provincia de Entre Ríos”. Nos dijo: “Recién vamos relevando 70”, o sea que…

Van a pasar cinco mandatos para que releven todas con ese criterio, Tiago. No es que carece de seriedad… La verdad que carece de seriedad. Eso es lo único que voy a decir, no voy a emitir más opinión. Si vos en un año y medio relevaste 70…

Setenta.

Perdón, setenta. En quince años vas a relevar 700, la mitad de las escuelas que tenés. En quince años, tres mandatos vas a relevar, casi cuatro mandatos para arreglar. ¿Ves que carece de seriedad? Pero bueno, digo, la responsabilidad política es del gobernador Frigerio. Tendrá que optimizar los tiempos y dar respuesta a las demandas de los trabajadores y trabajadoras, y de los ciudadanos, de los papás que mandan a los gurises a la escuela y que ven las condiciones en que están las escuelas. Porque esto no sólo lo vemos los trabajadores —que también pasan un frío galopante, porque no es que somos inmunes—, también somos adultos, ¿cierto? Pero los trabajadores también pasan un frío galopante junto a los gurises. Esto es así.

La situación de los docentes, ¿cómo se encuentra, Guillermo? ¿Están aguardando cómo continúa la paritaria de los docentes y cómo está la situación de ellos en cuanto a su salario?

Escuchá, mañana tenemos congreso. Ahí vamos a discutir todo. Hay una parte institucional —que después te paso la información porque es informativa, porque tiene que ver con lo institucional— y luego tenemos una parte que es análisis de la situación nacional y provincial y análisis y estrategias a seguir. Ahí vamos a discutir. Mirá, hay un incumplimiento flagrante en la paritaria en dos puntos. Nosotros, a principio de año, firmamos un acuerdo paritario, se aprobó con mayoría en el congreso y se firmó un acuerdo paritario. Ese acuerdo paritario tenía dos puntos que no se han cumplido claramente. Mañana discutiremos qué estrategia nos vamos a dar para exigir el cumplimiento. En primer lugar, se acordó que se iba a bonificar 50% el colectivo urbano en las ciudades donde hay colectivo urbano.

¿Por qué no se implementa?

No sabemos por qué no se implementa. Porque, digamos, no sé con qué tiene que ver, honestamente no sé. Yo ya no quiero… Mirá, me han preguntado esto… Pasó marzo, pasó abril, pasó mayo, pasó junio. Hace meses que no se ha podido implementar, ni en Concepción del Uruguay, ni en Concordia, ni en Gualeguaychú, ni en Paraná.

Te interrumpo ahí, Guillermo, porque estuve haciendo el trabajo personalmente, consultando qué está pasando y me confirman —los docentes— que esto lo asumen desde el gobierno provincial: los docentes están pagando la tarifa plena. Me dicen: “Tiago, y yo le digo: ¿Qué pasa? ¿Cuál es el problema? ¿Por qué la demora?” Se manifiesta que puede llegar a ser desde SUBE la demora.

No, me dicen: “No es demora, son los tiempos normales que lleva todo”.

En estos días vamos a tener novedades, me dijeron.

Ah, eso me lo vienen diciendo desde marzo, sí. Por eso te juro que no lo sé, no quiero ensayar una explicación, porque, mirá, en los primeros días de abril tuve una nota—permitime una digresión de color, digamos—con una periodista de Gualeguaychú. Le digo: “Mirá, me dicen que es inminente”, porque en ese momento me decían, en abril, ¿eh?, “es inminente”. Lo mismo que te dijeron, lo voy a hacer con otro término, pero es más o menos lo mismo. Lo concreto es que pasaron cuatro meses y no está resuelto. Entonces, hay un incumplimiento flagrante. Muchísimos compañeros que viajan en colectivo en Paraná—porque es incumplido en cuatro departamentos: Paraná, Uruguay, Concordia y Gualeguaychú, que tienen transporte urbano—muchos compañeros que votaron aceptar la oferta por este punto, porque ellos usan el colectivo urbano. Bueno, lo concreto es que perdieron cuatro meses porque no se resolvió. Y nunca nos dijeron, la verdad es que el ministro nunca nos dijo que iba a demorar cuatro, cinco, seis meses.No, nos dijeron que era inminente, que había que instrumentarlo con la Dirección de Transporte y con la SUBE. Y que una vez resuelto eso, era una cuestión de días que se instrumentaba la bonificación del 50%.

Guillermo, la SUBE, sí.

En este tiempo donde la plata falta y que los colectivos están tan caros—porque en Uruguay sale 1.200 mangos el colectivo, son 2.400 por día para ir a trabajar—vos te estarías ahorrando una platita todos los meses si esto estuviera funcionando. En Gualeguaychú, en Concordia, más o menos el valor del boleto es el mismo. En algunos lugares, en las ciudades grandes, se usa más. Cuanto más grande la ciudad, más se usa el transporte urbano, ¿no es cierto? Bueno, este es un tema. Y hay otro tema que tiene que ver con el compromiso del gobierno de convocar la comisión de nomenclador. Porque nosotros venimos reclamando que hay que desachatar el nomenclador porque por decisiones de algunos momentos se ha producido un achatamiento generalizado de la escala que hay que empezar a desachatarlo desde la pirámide alta, es decir, desde los supervisores, la jornada completa, los directivos de secundaria. Bueno, hay toda una serie de subsectores que hay que trabajar para desachatar. Bueno, nunca se ha convocado a esa reunión. Nunca se ha convocado desde que se firmó la paritaria. Entonces, hay dos puntos, por lo menos, de la paritaria en donde se ha producido un incumplimiento flagrante de la paritaria firmada. Bueno, se va a discutir, vamos a definir ahí colectivamente cómo seguimos. Hay otro tema por fuera de la paritaria que también tiene que ver con el ajuste que se está ejerciendo, con el tema de la situación de los centros de alfabetización de adultos, que tiene que ver con la redefinición de cargos, que tiene que ver con el transporte rural de los gurises, que tiene que ver con la situación de los comedores escolares, donde la plata no alcanza porque las partidas no tienen la dimensión que corresponde, la actualización que corresponde. Bueno, hay toda una problemática y mañana analizaremos colectivamente, como acostumbramos a hacer en nuestros sindicatos, cómo vamos a seguir la disputa por el IOSPER. Yo no necesito usar el término IOSPER, nosotros seguimos diciendo el IOSPER. Nuestra obra social que nos la robaron. Nosotros veremos cómo damos ahí también el debate de cómo vamos a seguir esta lucha. No nos resignamos a que nos hayan robado nuestra obra social. Queremos seguir dando el debate respecto a la obra social que sigue, bajo la gestión del exinterventor, ahora director de la obra social, sigue empeorando las prestaciones. Desde el gobierno se habla de una obra social normal. Yo digo una obra social anormal, porque cada vez aumenta más los coseguros, cada vez genera menos prestaciones, cada vez se reduce más la cobertura de los medicamentos. Hay un escenario muy complejo, pero muy complejo, que vamos a discutir colectivamente.

San Pedri, desde Concepción del Uruguay se suma el periodista Pipo Iglesias con una consulta. Adelante, Pipo.

Hola, Guillermo, ¿cómo va?

Hola, Pipo, ¿cómo andás viejo?

Bien, querido, bien, un abrazo grande. Lo marcaba recién en el arranque de esta charla, ¿cómo viene el tema de los supuestos cierres de los centros educativos de jóvenes y adultos?

Bueno, mirá, nosotros entendemos que algunos se cerraron y otros se van a “repuncionalizar”. Nosotros insistimos: no queremos ajustes en educación, no queremos ningún cierre de ningún centro de adultos, porque entendemos que todos tienen… A ver, alfabetizar a un adulto es maravilloso. Digo, no es un Excel. Para Excel lo tenemos hasta el tuétano. Nosotros queremos a todos los centros de adultos. Claro que no hay multitudes en los centros de adultos, no hay multitudes, pero el rol social de alfabetizar a un adulto es fantástico, es maravilloso. Entonces, nosotros entendemos que no se debe cerrar ninguno ni “repuncionalizar” ninguno. Los centros de adultos cumplen un rol social fundamental. Digo, bueno, mirá, ayer fue un día clave, digo, no tengo la posta, digamos, precisiones de qué ha pasado con los 60 que estaban en riesgo. Seguramente en el día de hoy vamos a ir enterándonos. Pero nosotros seguimos insistiendo y vamos a resistir y vamos a dar todos los procesos de lucha para defender los centros de adultos, como así también todos los cargos, todas las escuelas rurales, todas las escuelas de personal único. No queremos que se cierre una sola escuela en nuestra provincia. No queremos que se cierre un solo jardín de infantes en nuestra provincia. A nosotros no nos alcanza, Pipo, que se diga que la población mundial está… que la cantidad de nacimientos a nivel mundial se está reduciendo. En Argentina, la tasa de natalidad ha descrecido. Eso para mí es un verso. Nosotros necesitamos todas las escuelas abiertas, todas las escuelas rurales, todas las escuelas de personal único que tienen cada 7, 10, 15 gurises de la zona rural, hijos de trabajadores rurales que van a las escuelitas. Digo, porque, mirá, uno tiene experiencia y las patea. Bueno, nosotros vamos a defender todos los cursos de primaria y secundaria, todas las escuelas, los centros de formación, los CER, los centros de formación profesional de jóvenes y adultos de nivel secundario y de salida laboral, los centros de alfabetización. Porque yo te aseguro que este gobierno antiobrero, antipopular, antisindical y neoliberal viene por ajustar en educación. Porque cada día se está pareciendo más, cada día se parece más al gobierno de Milei, que crea un 0800 buchón para que los papás y los ciudadanos denuncien el adoctrinamiento a los docentes. Nosotros repudiamos categóricamente eso.

¿Cómo es esa medida que se implementa del gobierno nacional?

Bueno, el gobierno nacional habilita un 0800 para que los papás, los ciudadanos, denuncien en forma anónima el adoctrinamiento a los docentes. Esa es una medida buchona, antiobrera, antisindical, que lo único que pretende es estigmatizar y perseguir a los trabajadores de la educación. Eso es lo que pretende. Pretende estigmatizar a los trabajadores de la educación. Nosotros enérgica y categóricamente repudiamos estas medidas, porque claramente son antidemocráticas. Hay una perspectiva de avance autoritario, hay una medida autoritaria que avanza fuertemente sobre el laburante. Bueno, nosotros nos paramos donde nos paramos siempre: defensa incondicional del laburo docente, defensa incondicional del derecho social a la educación, defensa incondicional de la escuela pública y de la universidad pública, defensa incondicional del salario docente, la defensa incondicional del salario docente. Esos son los lugares históricos y del trabajo docente, el rol pedagógico de formación de voluntades críticas de los trabajadores de la educación, de la libertad de cátedra para ejercer con libertad. Ahora, claro que no hay adoctrinamiento. Hay formación. Hay formación de la voluntad crítica, del espíritu crítico. Ahora, de ninguna manera aceptamos que eso sea adoctrinamiento. Bueno, entonces nosotros con claridad, pero en forma contundente y firme, decimos no a este tipo de políticas que tienen carácter persecutorio, antisindical y pseudo-fascista, digamos.

Antes de cerrar, porque tenemos que ir a la tanda ya, el congreso de AGMER mañana, ¿a partir de qué hora y en dónde se va a realizar?

Mirá, repito eso: el congreso mañana es en Villaguay. El congreso va a tener dos partes bien definidas. Una primera parte donde se va a convocar elecciones para renovar las autoridades. Bueno, mirá, en todos lados, por ahí se lee que dice que AGMER adelanta la elección. AGMER no adelanta ninguna elección. AGMER cumple los plazos estatutarios, convoca elecciones con tiempo porque se renuevan las autoridades de AGMER, todas, a nivel provincial, departamental y de seccionales, y también las autoridades de representación de nuestro sindicato en el Consejo General de Educación.

Usted, Pagani, y usted no pueden ir por la reelección, ¿no?

No, no, nosotros ya cumplimos los dos mandatos. En todo caso, si quisiéramos quedarnos en la conducción, no podríamos ocupar los lugares que ocupamos. Por lo tanto, tendríamos que ocupar otros lugares.

¿Y usted va a seguir?

No, no lo sé. Mirá, yo diría que hay un 98% de posibilidades de que no. Porque soy de Concepción del Uruguay, porque soy grande—tengo 58 años—y ya hace ocho años que estoy en la conducción. No es fácil estar ocho años fuera de la casa de uno. Por lo tanto, no sé, la verdad que no lo sé, porque tampoco lo defino yo. Siempre las definiciones son colectivas, pero es poco probable que continúe en la conducción provincial. Ahora, sí te digo: no adelantamos las elecciones de ninguna manera. Simplemente organizamos, porque antes de fin de año el CGE tendrá que organizar otra elección donde participarán los candidatos de AGMER. Por eso se adelanta la elección. Todo tiene una explicación. Lo que pasa es que algunos medios maliciosos publicaban que AGMER adelanta. No, AGMER no adelanta ninguna elección. Los mandatos terminan el 31 de diciembre de 2025: los de las autoridades de AGMER en todos los niveles y los de la representación en el Consejo General de Educación. Como hay que renovar todo, las nuevas autoridades van a asumir el 1 de enero de 2026.